La police!

Laurent Levesque · Posted: Mon Oct 02, 2006 10:31 am Post subject: La police!

Salut!

J'en profite pendant que ce site est inconnu de la police pour proposer une tactique: la séparation. Bon, ça demande beaucoup de cyclistes, mais c'est clair qu'anyway il va falloir commencer à essayer d'attirer plus de monde.

Alors, ce que je propose, c'est qu'à une intersection importante (genre St-Denis Mont-Royal, ou Ste-Cath St-Denis, etc.) soit déterminée à l'avance, ce qui n'est peut-être pas une bonne idée, soit décidée sur le coup, la MC se sépare en deux ou trois (trois, idéalement). L'effet, c'est, de un, la surprise pour les policiers, et l'obligation de se rajuster et de séparer leurs forces, et, de deux, une augmentation de la visibilité de la Masse. (à trois endroits en même temps.) J'aime bien aussi imaginer la masse de cyclistes qui, à une intersection, se sépare en trois et inonde les rues transversales.

Un désavantage potentiel,c'est qu'à la MC suivante les policiers soient plus nombreux, ou qu'ils avertissent de rester groupés (ce qui ne m'étonnerait pas, vu que leur rôle est la coercition). Mais bon, je suis d'avis que la MC est ce qu'elle est, policiers ou pas, et que nous ne devons jamais jouer le jeu de la coopération et de l'entente.

Je répète que ça prend beaucoup de cyclistes, au moins quelques centaines. Avec un millier ou plus, on pourrait faire ça plusieurs fois, peut-être même se rejoindre... Excusez-moi, j'ai la vision d'une ville envahie et paralysée par des vélos partout, c'est orgasmique... je vais vous laisser là-dessus.

Merlmabase · Joined: 01 Oct 2006 Posts: 12

c'est effectivement quelque chose qui serais à considérer, lorsqu'on se retrouve dans les centaines ou milliers... mais entre-temps, on devrait se concentrer la-dessus. Et quelque chose de ce genre pourrait se faire en dehors des Masses Critiques habituelles. La présentation de Claire Morissette je pense a inspiré plusieurs d'entre nous à l'idée de manifs pro-vélo.

J'imagine surtout pouvoir mobiliser des centaines ou des milliers de cyclistes pour ce genre de chose là... peut-etre ce serais mieux de garder Masse Critique commme elle l'est, une fête non-planifié, mais ça n'exlus pas des actions du genre que tu as proposé à d'autres moments.
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Riley Starr
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Laurent Levesque · Posted: Mon Oct 02, 2006 10:06 pm Post subject:

Je ne suis pas d'accord avec toi... je pense qu'au contraire, ça rentre parfaitement dans MC et que de le faire comme événement supplémentaire serait juste étrange (sauf si l'objectif est vraiment de paralyser le centre-ville, mais c'est pas de ça que je parle...) Pis je ne crois pas qu'on puisse mobiliser des centaines de gens pour un événement hors de MC qui, finalement, est juste une MC où on a le droit de se séparer. Parce que c'est ça que je propose, c'est que rendu à un coin de rue on puisse décider de tourner dans plusieurs directions au lieu d'une seule (ça reste spontané, c'est juste qu'on rajoute ça à nos options, avec les bike stand, les die-ins...). Jouant en même temps un bon tour à la police.

Ale · Posted: Mon Oct 02, 2006 11:25 pm Post subject:

Personnellement je n'aime pas trop cette approche...

Premièrement, j'ai l'impression que, par rapport à la police, les deux doivent commencer par s'apprivoiser. Le corps policier n'a vraiment pas l'habitude de cotoyer un mouvement auto-géré, sans leader, sans point central. Ils sont un peu désemparés, intrigués, craintifs. On l'a vu l'autre soir, ils ne savent pas comment intervenir. Au début, la contrainte était forte, mais à la fin on guelait, on passait sur les rouges. Ils n'étaient même pas là jusqu'à la fin.

Deuxièmement, je crains qu'une séparation soudaine lorsque la police nous accompagne risquerait de les agacer. C'est un peu une game de confiance. Papa est là et nous regarde. Il veut juste pas qu'on se casse la gueule (c'est un peu vrai... mis a part les arrestations étranges, la police n'est pas "tellement" (remarquez les guillements) coercitive avec nous). Je souhaiterais plus leur prouver qu'on a vraiment pas besoin d'eux, et pour ca, oui, il faut un peut parler leur langage, jouer leur jeu.

Troisièmement, je te consède qu'une séparation peut aider à la visibilité. Par contre, je me questionne sur l'organisation de ça... C'est dur de s'entendre sur un simple virage ou un bike-stand. Également, je crois qu'on peut travailler notre visibilité autrement. Simplement en étant plus ouvert aux piétons, en allant encore moins vite avec du monde qui jaze. Sérieux, la dernière fois, comme je filmais, les piétons m'abordaient quand meme bcp, et ils ont tout pleins de questions! Ils sont vraiment intrigués! Aussi, on peut s'inspirer de Guy de Québec. Là bas, c'est vriament festif! Les gens qui bloque les chars jonglent, ya dla musique, etc. On fait déjà des die-in, des bike-stand. On a la rue, prenons le temps d'occuper l'espace public! Mylène proposait ptre des show de Gumboots sur un coin de rue! Pkoi pas? Mais ça, c'est un autre sujet...

Voilà!

Laurent Levesque · Posted: Tue Oct 03, 2006 8:08 am Post subject:

OK, je suis d'accord avec toi. Néanmoins, je garderais la stratégie de la séparation pour l'éventualité où la police deviendrait réellement coercitive, i.e. si elle perd notre confiance...

Si j'ai bien compris, tu dis que c'est compliqué d'organiser un bike stand ou un virage, je n'ai pas toruvé...

Finalement, je suis d'accord que la réappropriation de l'espace public est une priorité.

Ale · Posted: Tue Oct 03, 2006 4:35 pm Post subject:

Non non, je ne dis pas que c'est compliqué.
Une fois à l'intersection, le bike stand a lieu. C'est seulement que les gens en arrière ne sont pas vraiment au courant. Lors de la dernière MC, c'était une très faible proportion de gens qui participait au bike stand. Ce serait peut-être intéressant de les planifier un peu d'avance, pour que tlm le fasse et qu'on soit compacte avant d'arriver à l'intersection.
Mais ca, c'est un autre sujet :p

mylene · Joined: 03 Oct 2006 Posts: 35

Je suis moi aussi pour le fait qu'on établisse une relation de confiance avec la police, tout en leur montrant qu'on est capable de s'autogérer. Autrement, je crains qu'une éventuelle tension avec les forces de l'ordre rendrait la MC plus frustrante (puisque la police prendra surement des mesures pour diluer ou contrôler plus rigidement la MC), situation que je crois n'est pas avantageuse pour l'épanouissement de la MC.

Pour le moment, je considère que l'encadrement de la police à la MC dernière peut s'avérer positif et attirer des gens qui sont POUR le vélo mais aussi POUR la légalité. Bref, j'aime bien croire que la MC gagnra en confiance aux yeux des policiers, et qu'ils nous laissent voler de nos propres ailes, situation déjà vu à Vancouver.

charlieo · Joined: 02 Oct 2006 Posts: 15 Location: plateau-mtl

c'est cool, comment les auto-mobilistes sont content arreter and atendre quand il voir un policier acotay d'un 'cyclist 'hippie' au milieu d'intersection,

MAIS,

c'est a nous decider la route, la vitesse, et la fin de la velorution,
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xddorox · Joined: 19 Dec 2006 Posts: 3 Location: Montreal

Bon la je vais me mettre les deux pieds dans la marde pi vous expliquez le coté policier de la chose. Non, je ne suis pas policier, mais je me trouve souvent dans une position de controle de circulation et je travaille avec eux souvent. Voici leurs perspectives d'un évenement comme la MC. C une job!

Il n'y a pas de conspiration ou de désir de controlé le peuple. La sécurité de tous sur la voie publique est leurs première priorité. Ceci est une de leurs responsabilité légale, si ça chie, c leurs fautes. Le fait qu'on s'appropri le chemin, ils s'en sacrent.

Si votre but est de faire chier les policiers, c pas de quoi pour attirer plus de monde à la MC. Si votre but est sincère et légitime, les policiers seront plus qu'accomodant. Des choses comme vos règles de conduite "officieuses" sont d'excellent pas dans la bonne direction pour attirer plus de monde. Ces règles devraient être acheminé au service de police d'une façon quelconque pour démontrer notre bonne foi.

Dans la police, comme dans tout autre métier, il y a des épais et du bon monde.

C mon 2 cennes. Cool

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